そろそろ落ち着いて来たから改めてNanekaの功罪を考えたいと思う

World of Tanks Blitz Community フォーラム 総合:WoT(Blitz)の話題 そろそろ落ち着いて来たから改めてNanekaの功罪を考えたいと思う

このトピックには102件の返信が含まれ、4人の参加者がいます。5 ヶ月、 3 週間前 名無し戦車長 さんが最後の更新を行いました。

  • そろそろ落ち着いて来たから改めてNanekaの功罪を考えたいと思う
  • #4320
    1

    そもそもnanekaって誰って人に説明
    nanekaは旧掲示板のコテハン
    主に盲目的なソ連優遇や高ティア四割を批判した人で、naneka擁護や批判で当時のwikiが相当割れた

    じゃあnanekaの主張内容を見てみよう

    0
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  • #4321
    1

    1
    勝率調整は存在しない、またその証拠はない
    2
    高ティアソ連MTは優遇されてるが、良くwikiで言われているマスク的なソ連優遇(砲精度詐欺やマッチング優遇)はない、またはその証拠はない
    3
    高ティアに四割は来るべきではなく、低中ティアで練習すべきだ。
    簡単に言うとこれくらい

    0
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  • #4322
    1

    1.2においてnanekaは一貫して証拠を出すべきであるといった主張をしていた
    「WGの公式見解が基本であり、反論するなら証拠は反論者が出すべき」という主張からである
    証拠は出される事はなかった

    0
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  • #4323
    1

    3は常々言ってた事
    高ティアに来るなら初心者であるという言い訳は厳しい
    とかそんな感じ

    0
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  • #4324
    1

    じゃあ今度はnanekaの罪について
    1
    議論が加熱して場が熱くなり口論に発展

    2
    nanekaに論破された人間が荒らしに転向
    wikiが荒れる遠因に

    3
    その後の過疎化

    0
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  • #4327
    1

    当時居た人なら分かると思うが当時のトピックスの勢いは凄く、また民度も酷かった(元からという意見も有る)
    今は比較的良くも悪くも落ち着いている
    1人人間が原因とは言わないが一つの理由では有っただろう

    0
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  • #4328
    名無し戦車長

    無自覚なのかもしれんけど、トピ主みたいなのがいるからいつまでたってもこのwikiは荒れとんのやで^^

    0
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    • #4330
      1

      そうだろか?
      匿名の掲示板という形態の時点である程度荒れるのは当然では?

      0
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  • #4329
    1

    んじゃ原点に戻って
    1
    勝率調整は存在しない、またその証拠はない
    2
    高ティアソ連MTは優遇されてるが、良くwikiで言われているマスク的なソ連優遇(砲精度詐欺やマッチング優遇)はない、またはその証拠はない
    3
    高ティアに四割は来るべきではなく、低中ティアで練習すべきだ。

    この主張にどう思うか?
    冷静な意見を聞きたい

    0
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  • #4331
    名無し戦車長

    なねかが攻撃的じゃなければな
    あいつに問題があったんだよ

    0
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    • #4340
      名無し戦車長

      naneka以外も攻撃的だと思ったのは自分だけ…?

      0
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  • #4334
    1

    追伸
    主として発言は公平さが失われるのでしない

    0
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  • #4336
    名無し戦車長

    書かれて無いけどnanekaに対する粘着も酷かったし
    そもそも反論もめちゃくちゃだった
    nanekaの言ってる内容は正しかったと思うよ

    0
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  • #4339
    名無し戦車長

    1勝率調整はないと思いますね(勝敗調整とこれとは別物)(nanekaさんに賛同 やはり証拠が出て無いのでね…)
    2最近SU-152を買い戻したのだが、そこまで絞って撃った時の命中精度は変わらなく感じた…まぁ絞らずに撃つと当たりやすい気もしないでも無いが証拠が無いからなぁ…
    3平均取得経験値やダメージで決めるのかな?
    運営がそういう制約をかければ妨害も減るし最低限(TD以外の芋や前に出ない重装甲戦車がいないか)まともな試合になると思うから賛成

    0
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  • #4342
    名無し戦車長

    1.2.3全てにおいて 間違いではない
    1.2は証拠は出なかっただけで本当に無いかどうかまではわからない(例えば地球外に高度な文明を持つ星はまだ見つかっていないが、本当に無いかどうかまでは分からないのと同じ)が、逆に本当に無い可能性があるので断定は出来ない
    3は同意 何をもってして高ティア進出を可とするか不可とするかまでは決めかねるが、経験を積んでいない初心者(newbie)がいきなり高ティアに来るのはマナー違反 勿論ゲームだから可 という意見もあるだろうがそれは逆にゲームなら可なのか という意見も出てくるので割愛
    Newbieがいきなり高レベル(と仮定)の戦場に出されても活躍することは難しく、それこそ6vs7状態になる可能性の方が大きい
    そしてそういったプレイヤーは戦犯や下手糞(一般的にnoobやidiot等)に分類される事になる
    言われた本人たちにとっては何も活躍できなかった上に罵られるのだから良い思いはしないだろうし(特殊な性癖等は除く)チームメンバーとしてはあのアホのせいで負けた という雰囲気にも成りかねないし、そのせいでゲームを楽しめなくなる可能性も大いにある
    本来ゲームは娯楽のためにあるものであり、意図的に気分を害するために行うものではないし、それはゲームとは呼ばれない
    よって経験が不十分である初心者は高ティアに来るべきではない と思う
    以上がnanekaの主張について私の考えです
    長文失礼しました

    0
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  • #4348
    kamio kabegami のプロフィール写真kamio kabegami
    戦車長

    ナネカ氏ってようは言い方、口調で損した感じなんですかね

    旧板のアカも持ってましたが、ナネカ氏の話題はようわからんのです・・・

    でも今まとめをみた感じだと、主張は整然としていて正しいですね。
    昔の私なら「4割だってうまい人はいるわけで、高ティア行ったっていいだろ」と思ってましたが、5割超えてからは「腕はある程度戦績に出るんだな」と改心しました・・・

    なんでナネカ氏の言うことはもちろん、反論者の気持ちもなんとなくわかるけど、中低ティアでの練習は本当に大切だと痛感します。

    0
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  • #4350
    名無し戦車長

    俺はだいぶ新参(wiki見始めて一年未満)なので、nanekaは「noobを貶める口の悪いコテハン」って印象だったわ。
    前にこんな騒動があったとは…知らんかった。

    0
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  • #4352
    kamio kabegami のプロフィール写真kamio kabegami
    戦車長

    あー、私もその印象ありました
    でもホントに何も知らなかったのでネタにも使えず、ただ名前だけ知ってました

    0
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  • #4359
    名無し戦車長

    2は体感ではある、証拠はない(爆)

    0
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  • #4360
    名無し戦車長

    掘り返す必要ある?

    0
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  • #4362
    名無し戦車長

    掘り返す必要がない
    新掲示板に移行したんだから過去のことは忘れよう

    0
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  • #4363
    名無し戦車長

    あいつは使ってもいない戦車を勝手に評価してた、その時点で論外

    0
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    • #4370
      名無し戦車長

      どこがいけないのか分からない
      CGCが弱いのは使わなくても分かるじゃん

      0
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    • #4378
      名無し戦車長

      ナネカって持ってもない戦車を評価してたんかwそりゃ嫌われるわw
      ネットのレビューとかで知った気になって持ってもないゲームや商品を語る感じかw
      こういう奴ってリアルで見たことあるけど仲間内で嫌われてたな
      そんでだんだんハブにされていくんだよなw

      0
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    • #4379
      名無し戦車長

      えぇ…(困惑)
      使ってなくてもT32の頭が固い事も、SPICが柔いことも分かるじゃん
      使ってなくても別に評価してもよくね?

      0
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    • #4382
      名無し戦車長

      こういうワケの分からない粘着が嫌いなんだよ
      nanekaはよくこんなのと会話のレベル合わせてたよね

      0
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    • #4395
      名無し戦車長

      聞いたから見たからわかるとかそれ三流以下の話だから

      お前は食ったこともない料理をみんなが美味しいっていってるから美味いに決まってるとかきめつけんの?それこそ頭悪いし他人の意見に流されてるだけだ

      0
      返信
    • #4399
      名無し戦車長

      いつも敵として見ている戦車を食べたことのない料理って例えるのは間違いだよね
      それに敵として評価するのはなにもおかしい事じゃないよ
      一体何が言いたいのか分からん

      0
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    • #4384
      1

      それは項目1.2.3と関係ないですね

      0
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    • #4565
      名無し戦車長

      ほんとここのやつは頭悪すぎるわ、経験がない人間の言葉に重みも価値もない。

      0
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    • #4604
      名無し戦車長

      敵として見た経験者があるじゃん
      何バカな事言ってるの?

      0
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  • #4381
    名無し戦車長

    これだからwiki民は…
    って言われる原因がこれですよ。
    Wiki民を悪とは言わないまでも、wiki民は
    ・細かい事を一々掘り下げる
    ・自分が気に入らない物(スレッドや議題、コテハン)にしつこく付き纏う
    ・自分が正しいと証明する為にスレを立てたり愚痴ったりする
    etc…
    問題が目立つ特徴ばっかり。
    少しは生産性と言う物を考えたらどうなんですか?
    言わせて貰いますがnaneka54氏はこの新掲示板が出来た時から此処にはいません。
    だから(今の所は)このサイトともBlitzとも関係ないんです、分かりますか?
    もしnaneka54氏がこちらの掲示板に移住したならこう言うトピックが立っても(ある程度は)許容出来ます。
    しかし今はいませんし、まだ当サイトとは一切関係ありません。よってこのトピックはBlitzに関係ないトピックです。
    Wiki民はいつも「クソトピ立てんな!」「WoTBlitzと関係ない!」って言ってるのに自分には当てはまらないなんて事は言いませんよね?
    もうこれ以上独りよがりな事はしないで下さい。

    1
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    • #4383
      1

      nanekaに持ってる感情を言ったら偏りが出るから言えないが、なんとなく察しては貰えると思う
      でもnanekaの言ってる内容を再検討する事に生産性が無いとは思わないんだ
      項目1.2.3の内容を考える事で初心者が変な考えをwikiで持つことを防げると思うんだ

      0
      返信
    • #4393
      名無し戦車長

      ならトピの立て方間違えてるよ。「功罪」と書きながら、主は「罪」しか書いてない。それとnaneka個人名を出してる。その時点でコテハンに対する粘着、煽りを許容している。それでいて「初心者が変な考えを持つことを妨げられる」というのは矛盾してないか?

      0
      返信
    • #4401
      1

      確かに語弊が有ったかもしれない
      功と言うとしたら議論を産んだ事だと思う
      なあなあで言い訳探してる風潮がwikiにはあったしね
      煽り、粘着を許容するつもりは無いよ。
      そもそも名無しで煽るのは恥ずかしい事だとも思うしね
      ただ、nanekaというコテハンがこの問題を考える事に必要だと思ったんだ

      0
      返信
  • #4404
    名無し戦車長

    おじいちゃん、それで?それで?
    そのナネカって人はどうなったの?
    wiki追放になったの?
    自ら去って行ったの?
    名前を変えてまだ此処にいるの?

    0
    返信
    • #4407
      shia83535 のプロフィール写真阿倍時
      戦車長

      wikiには顔をだして無いようです
      会話しても無駄だからとは言ってましたね
      残念ですが、時間を浪費しないで済んだとも言えますね

      0
      返信
    • #4415
      名無し戦車長

      前にも言われていた通り、nanekaに粘着する連中のゴリ押しでコミュニティ内の議論がマトモに進まなくなったのでnanekaの方が自分から去ったよ
      同時にコミュニティでnanekaと共にマップ別の戦術や立ち回りを研究していた旧ログインユーザー・wiki編集者陣営も見切りをつけて出て行ってしまった
      nanekaに限らず多くの情報提供者を失ったよ

      0
      返信
  • #4416
    名無し戦車長

    おじいちゃんありがとう。
    可哀想なナネカ…
    ナネカの方がまともな人間だったんだね?
    またグリム童話の昔話あったら教えてね!

    0
    返信
  • #4417
    shia83535 のプロフィール写真阿倍時
    戦車長

    言い忘れていましたが私が1です
    今のところほぼNaneka氏の主張に賛成のようですね
    再確認としては良いのですが、出来れば反対意見が有ると議論としてより深く考えられるのですが…

    0
    返信
  • #4421
    名無し戦車長

    1と2に関しては検証しようがないので、体感的な議論にしかならんと思う。
    その上で俺は体感的に「ない」。
    3はゲームのシステム上、仕方ないと思う。4割に愚痴りたくなるのは理解してる。ついでに主がnanekaに感情的なものがあるってのも理解は出来る。

    0
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  • #4432
    名無し戦車長

    このスレ見てたら唐突にtemple0910思い出した
    覚えてる奴いるかね?

    0
    返信
  • #4477
    名無し戦車長

    nanekaの罪って奴の2番目、撃破されたから荒らしに転職って、これnanekaの罪じゃ無くないかこれ?勝手に荒らしに転職した奴の方が罪やろ・・・主はどうしてこう考えたのか知りたい。

    0
    返信
    • #4478
      名無し戦車長

      wikiが過疎ったのも、火種を撒いたのはnanekaかもしれんが、やったのは他のnanekaアンチであり、これも一概にnanekaが悪いとは言えないのじゃないのか?

      0
      返信
    • #4552
      shia83535 のプロフィール写真阿倍時
      戦車長

      そうかもしれません
      ただその遠因で有ることはたしかだとも思うのです
      罪と考えるのではなくnanekaの影響の一つと捉えた方が適切ですね

      0
      返信
  • #4507
    名無し戦車長

    確かに奴は口が悪かった。だがナネカの発言にイライラを覚えたのは心の奥底で自分がnoobだという自覚がある奴等じゃないか?間接的に自分が悪く言われたと思っちゃうような子達。でも認めるのは嫌だから、丁度コテハンで目立つしナネカ叩いとこう、みたいな流れ

    0
    返信
  • #4512
    名無し戦車長

    おじいちゃん、
    ナネカは口は悪かったんだね。
    でも、このゲームにとっては功労者のひとりなのかな?
    それに一定の理解者もいるんだね。
    だったらまた呼び戻そうよ!
    ナネカをwikiに
    おじいちゃんなら出来るよきっと
    ナネカを呼び戻そうよ!

    0
    返信
    • #4546
      名無し戦車長

      ここを見てなきゃ無理じゃないかな?
      それに帰ってきてもまた追い出されちゃうかもしれないし

      0
      返信
    • #4550
      shia83535 のプロフィール写真阿倍時
      戦車長

      追い出されたって
      言い方も不自然かもしれませんね
      どちらかというと彼は自重して顔を出さなくなったみたいですから

      0
      返信
    • #4551
      リーマン関数 のプロフィール写真リーマン関数
      戦車長.

      ワイがどうなるかでこ↑こ↓にナネカが合うかの参考程度になると思うで

      0
      返信
    • #4559
      名無し戦車長

      非情な考えだがどうなるか観察しようと思ってた所
      本人がそう思ってくれてるならあまり罪悪感が無くてすむ

      0
      返信
  • #4553
    shia83535 のプロフィール写真阿倍時
    戦車長

    ここまで反対意見が無いのも不自然ですね…?
    当時のアンチの人はもう居ないのでしょうか?

    0
    返信
    • #4557
      あくまで同意側の一人の意見

      そりゃあ反対意見も何もnanekaは間違ったことは言ってないし
      まあ口が悪いって所は叩かれる要因の1つだとは思う

      0
      返信
    • #4558
      あくまで同意側の一人の意見

      それと今のところほとんどがまともな人達の発言+口が悪い人もいないから
      ってのはあると思う

      0
      返信
    • #4588
      shia83535 のプロフィール写真阿倍時
      戦車長

      なるほど…あくまで言っている内容は正しかったが、口の悪さを嫌った人が反発したって感じですかね

      0
      返信
  • #4589
    kamio kabegami のプロフィール写真kamio kabegami
    戦車長

    まあ口が悪いのもいいことではないけど・・・
    口の悪さってどのくらいのレベルだったんですか?

    0
    返信
  • #4595
    shia83535 のプロフィール写真阿倍時
    戦車長
  • #4598
    名無し戦車長

    nanekaはマジメだったし、主張は概ね論理的だった
    ただ、人を不快にさせる何かを持っていた。ただそれだけ

    0
    返信
  • #4607
    kamio kabegami のプロフィール写真kamio kabegami
    戦車長

    ファンを作るのがあまり得意ではないのかもしれませんね・・・
    まあ心強い味方がいるので、ファンを数多く作る必要も無いでしょうが、発言は万人受けしないかもしれませんね

    ちょろっと見ただけなのですが、みんなナネカ氏の言う事を聞こうとはせず揚げ足取りに奔走していますね。情けないです

    0
    返信
  • #4608
    kamio kabegami のプロフィール写真kamio kabegami
    戦車長

    情けないって言うのは、過去スレ(旧板)のことです。言葉足らずで申し訳ない。

    0
    返信
  • #4611
    kamio kabegami のプロフィール写真kamio kabegami
    戦車長

    私は今でこそAvr+の成績ですが、つい一年前までは成績もロクに気にせず、ダラダラとやっていて、勝率は45%くらいでした。
    心優しいユニカムさんたちの手助けも頂きましたが、戦闘を重ねる中で自己流にどうしたらより上手くなれるか考えてみたらナネカ氏の言う通りの結論に至りました。

    なので、ナネカ氏の言うことは今見るととても共感できます。

    私は元来Wiki民ではないのでナネカ氏の発言は初めてみましたが、ここまで論理的でしっかりとした提言ができる人ってそんなにいないんじゃないかな、と思います。
    手順なども明確にしていますし、具体的で説得力があります。

    ですが揚げ足を取られるようになったきっかけはその発言の棘にあるのだろうな・・・というのも実際感じました。
    もう少しマイルドな語調ができていたならば今現在もWikiに残ることができたのでしょうに・・・

    もったいないですね。

    0
    返信
  • #4641
    名無し戦車長

    naneka氏のアドバイスや主張は概ね間違ってないと思う。ただ人によってやり方はあるから、誰も彼もが参考にはならないだろう。
    みんなが言うほど言葉遣いも気にならなかった。アンチのが酷かったから、ってのもある。
    アンチの無内容さによって、naneka氏の主張が真っ当に見えやすくなった、というのもあったかも。

    0
    返信
  • #4660
    名無し戦車長

    これ喋ってるの3人ぐらいだろ、ナネカ含めて。同じ名前で戻って来た訳でもないしどうでもいい議論すんな。消えろカス

    0
    返信
    • #4672
      名無し戦車長

      こういう風な全く議論に関係無く、そして、根拠のないいちゃもん付けてくるからアンチは嫌われんだよ

      0
      返信
    • #4678
      名無し戦車長

      どうやったらそんな結論が出たの?nanekaに論破された4割noobの方がおかえりください

      0
      返信
  • #4723
    名無し戦車長

    1について
    他のゲームでは勝率8割9割行くものもあるがwotbはならない。マッチングが完全なランダムではないと思われる。が、証拠がないのでなんとも言えない。
    2について
    ソ連は全周硬め(他国に比べて)なので弾き易いということがあると思う。一見赤く見えなくても下振れで弾かれるなど。砲精度は高tierになると全体的に射撃が当たりやすくなる(気がする)せいでソ連の砲精度が低く感じないのだと思う。が証拠がないのでなんとも言えない。
    3について
    高tierの方が赤字になりやすいし勝ちにくいから初心者にはオススメ出来ないむしろ来ない方がいいと思う
    という個人的な意見、
    ナネカ?煽りすぎじゃね?

    0
    返信
    • #4725
      名無し戦車長

      他のゲームで勝率8.9割行く奴って具体的に何さ
      課金によるブーストない限り無くね

      0
      返信
    • #4726
      名無し戦車長

      FPS系のゲームには80%~90%いるぞ、他にはバトルロワイアルみたいな個々の戦闘ゲームでは結構いる。

      0
      返信
    • #4747
      名無し戦車長

      FPSはプロレベルじゃないと8.9は居ないし、Wotbにも8割近くの人間は居る
      バトルロワイアルは個人だからチーム戦のwotとは違うよね

      0
      返信
    • #4864
      名無し戦車長

      他のゲームではって言ってたから、勝率が表示されるゲーム全般のことだと思ったんだが(*’ω’*)

      0
      返信
    • #4869
      名無し戦車長

      他人と直接的に味方になるWotとバトル・ロワイアル一緒に考えるのは…
      どう考えても条件が違いすぎるでしょ

      0
      返信
  • #4756
    名無し戦車長

    そもそもwotbは縛りが多いしプレイヤーの力だけではどうにもできない状況は他のゲームより生まれやすい

    0
    返信
  • #4765
    名無し戦車長

    自分は今まで本家やってて先月からwotbを始めてnanekaって人を今知った口だが、nanekaはどうしてここまで問題になって去ってしまったんだ?揚げ足取りにもしっかり返してるし、読みにくいって言われてる文章もどこが読みにくいのかさっぱり分からん
    本家でも動画やらツイッターでこういった主張を辛口で吐いてる人はいるけど、ちゃんとその人が成績を出せてるユニカムの発言なら概ね受け入れられて、それに反論(反論になってるとは言ってない)してる人はユニカムクランの間でリツイートとかされてネタにされてるし、こんなユニカムの方から去っていくってことにはならないと思うんだが。
    ここのnanekaの主張に賛同する旨の書き込みとtopic一つしか参考にするものが無いから、どうしてここまで問題になってwikiから去ってしまったのか分からん

    0
    返信
    • #4775
      shia83535 のプロフィール写真阿倍時
      戦車長

      大分naneka氏に反感が有る人が増えた事や、論破されて苛立った人にwikiを荒らされた事や
      当人がwikiでまともに議論するのを諦めたからのようです
      ここは匿名のため悪い意味で自由に発言出来ますからね

      0
      返信
    • #4799
      名無し戦車長

      なるほど…確かに2chとかでコテハンでこんな辛口な発言してたら、例え正論だとしても叩かれてもおかしくないな
      解答サンクス

      0
      返信
  • #4814
    名無し戦車長

    ソ連率8割のくせにドイツもイギリスも強いってほざいてた人間のどこが正しいんだか

    0
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    • #4839
      名無し戦車長

      八割も無いですよw適当な嘘は良くないf(^_^;
      ドイツとイギリスが強いって言って何が悪いんです?
      感想言っただけでしょう?

      0
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    • #4852
      名無し戦車長

      当時は8割だったんだよ、忘れんなよ

      0
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    • #4856
      名無し戦車長

      当時のログ見ても八割なんて無いのですが(´・ω・`)?
      naneka氏のアンチしてる人って嘘ばっかりですね
      所でドイツとイギリスが強いって言っていけない理由ってなんですか?(><)

      0
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  • #4846
    shia83535 のプロフィール写真阿倍時
    戦車長

    ここまでの話を纏めると、取り敢えずnaneka氏の発言は正しかったと考えて良いみたいですかね
    反感が有った理由として
    四割を批判したためwikiにいる四割に反感を買った
    口調が荒い
    論破することによって悪感情を持たれた
    こんな感じでしょうか

    0
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    • #4847
      名無し戦車長

      口調が荒いっていうか論破した後煽るっていうか……

      0
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  • #4850
    リーマン関数 のプロフィール写真リーマン関数
    戦車長.

    色んなログ見るに熱かったんだなぁ……その時いたらコンビ組もうとかアホ言ってたかもしれないレベルに凄い人だったと思うゾ
    4割叩いて反感得たのが本当なら4割は害悪ってはっきり分かんだね
    プレイヤー分布を見れば分かるこのレベル(↓戦闘数1000+)

    View post on imgur.com


    (↓戦闘数10000+)

    View post on imgur.com


    勝率高ければ正しい訳じゃないけど増えすぎたチンパンは数少ない飼育員を戦力で超えた訳だ何言ってるんだろう

    0
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  • #4859
    名無し戦車長

    ナネカがtier10で与ダメ3000超えが一台でもあったら俺は叩かなかった
    それ以下の実力の奴に他人を馬鹿にする権利はないってことw
    ちなみに俺は3000超えあるで
    でも戦績は晒さないでーすw炎上したくないんでw

    0
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    • #4861
      名無し戦車長

      あえてマジレスするけど、あれだけ論破されて匿名で戦績自慢とか流石に恥ずかしくならないの?
      (´・ω・`)?

      0
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    • #4862
      名無し戦車長

      何で与ダメ出したの?nanekaが言ってたのは勝率4割の奴は高tierに来て、初心者ですは通じないから、低tierでやってこいって言ってたんだけど・・・tier10で与ダメ3000取れるなら4割じゃ無いよな、何でnanekaを批判するのかわからない、言ってたことほとんど正論やったやんけ

      0
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    • #4863
      名無し戦車長

      3000ある、しかし見せたら炎上するかもしれない、この事から与ダメ以外は駄目駄目、またはまぐれだった可能性が微レ存、反論したいならSS晒してね

      0
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  • #4895
    名無し戦車長

    脱糞した人?

    0
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  • #4902
    名無し戦車長

    どうゆうことかは知らんが、多分違う(・Д・)

    0
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  • #4967
    名無し戦車長

    結論:上から目線のナネカもすぐ切れるwiki民もまだまだ子供

    0
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  • #4977
    名無し戦車長

    結論:naneka氏アンチは嘘ばっかの粘着

    0
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  • #4994
    名無し戦車長

    この件で1番損したのは、naneka含む元々勝ってた6割勢でも噛み付いてた4割勢でもなく、普通にwiki見たり質問スレ建てたりして努力してた5割(後半)勢だと思うんだ。

    0
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    • #5049
      名無し戦車長

      そうだね。まともなのはあなただよ。

      0
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  • #5318
    名無し戦車長

    つうかいちいちこんな奴を出すな、アンチも反アンチも正直うぜえから

    0
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    • #5344
      naneka54

      反アンチとか言うパワーワード
      流石に草生えますよ

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    • #5506
      名無し戦車長

      なぜ喧嘩腰なのか、もうちょっと言い方ってものがあるんじゃなかろうか。

      0
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  • #5347
    速さこそ全て

    言ってる事は間違ってないと思うよ。
    彼に落ち度があるとしたら、アンチに対してまともに取り合った事。会話は出来るし、筋は通してたんだろうけど、相手を選んでなかった。出てった後もアンチは煽り相手を求めて、荒らしが横行した。
    今になって、それを再び取り上げる主にも良い印象は受けない。

    0
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  • #5875
    Rerolleした糞←

    普段はwikiいないからnaneka氏が嫌われてる理由も居なくなった理由も知らなかったけどさ…このトピのおかげで理解出来たわ、ありがとう。
    それとnaneka氏の主張は正しい。人によっては高圧的とも取れるかもしれないが、私は普通にわかりやすい文章で書いてくれていると思う。

    それとどのゲームにも言えるが教えてくれる人がいるだけありがたくない?

    0
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  • #6203
    名無し戦車長

    ナネカ氏も懐かしいな。個人的には彼の主張は概ね正論だったと思う。考え方も少しずつplayしてくうちに共感できたし。
    でももう彼はそっとして置いてあげたい。
    皆の心の中で「あんな奴もいたな」って思えるようにしたい。
    出来ればwotb年表とかないかな?wgの黒歴史やwikiの血で血を洗うような騒乱も笑い話にできるような

    0
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    • #6204
      リーマン関数 のプロフィール写真リーマン関数
      戦車長.

      あっはっはっは(なんだよ2400円って!なんだよ架空って!)
      こんな事あったなぁ(笑)(コロスコロスコロスコロコロコロコロコロスコロコロコロコロコロ)
      絶対目が笑ってないだろうけど年表はいい案、一票

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  • #6206
    名無し戦車長

    懐かしむことはするけどwikiには帰ってこないでほしい。何やかんやでチンパン4割や岩ノリみたいなのが発狂するから。

    0
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  • #11685
    名無し戦車長

    本当は強い4割vs運だけで勝ってきた6割なんて対戦がこの論争の中から生まれたけど、あの動画がもう全ての答えだと思う
    4割はマップの基本的なルートすら分かってないし、連絡もまともに取りあえない
    6割は最初に連携を確認した上で各々が自分の役割を理解して各ポジションに直行してた
    4割は高Tierに来るなと今でははっきりと言える

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    • #11797
      名無し戦車長

      こんな一ヶ月前のトピ引っ張ってきて、言うのがトピの趣旨と関係ない4割と6割の対戦とか・・・ワロタ

      0
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返信先: そろそろ落ち着いて来たから改めてNanekaの功罪を考えたいと思う
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